BTW09 - Bundestagswahl September 2009 Netzpolitische Ansichten : Kommentare

Symbolpolitik

btw09 — 2009-09-07T20:15:04Z

Die Antwort zeigt ja nicht nur, dass er nichts verstanden hat, sondern diese gefährliche Form von Symbolpolitik auch noch auf Nazi-Seiten ausdehnen will. Jurk dürfte wohl niemand vermissen...

Die Sache mit den Vorfahrtsschildern sollte man mal weiterdenken...

Johannes Döh (Gast) — 2009-09-01T12:08:14Z

Ich denke, ich werde da mal was basteln.
Zu Herrn Jurk noch dies hier:

Sehr geehrter *'#+_.,

Minister Jurk hat mich gebeten Ihnen zu antworten.

Da ist klar etwas "unrund" gelaufen. Klar geht es um die Bestätigung des Engagements gegen Kinderpornografie, nicht gegen das Grundgesetz. Gott behüte.

Anbei die Klarstellung, die von Herrn Staatsminister Jurk dazu heute veröffentlicht wurde.

Herr Jurk weiß um die Probleme mit den Stopp-Schildern im Internet. Es geht aber um Zeichen, die gesetzt werden müssen, dass eben im auch im Internet nicht jeder machen kann, was er will, dass es Grenzen gibt. Bei Kinderpornografie wie auch bei Nazi-Seiten.

Bei all dem "Gegröle" und den Beleidigungen, die in den vergangenen Tagen hier eingegangen sind, möchte ich Ihnen ausdrücklich danken für die sachlich fundierte und im Ton sehr angemessene Darstellung zum Problem.

Mit freundlichen Grüßen

+*##'-_
stellvertretender Regierungsprecher

Wie man unschwer erkennen kann, ist und war Thomas Jurk für Internetsperren in jeglicher Form, auch nachdem er Zeit zur Besinnung bekam...

Piraten

Geek (Gast) — 2009-08-27T00:55:16Z

hoffen wir mal, dass sie nen ordentliches 5% Stück vom Kuchen abbekommen, die Piraten. Damit Leute mit Verstand von Computern mal Licht ins Dunkel der Websperrendummheit im Bundestag bringen.
Wer sich näher über Wahlprogramme informieren will kan mal einen Blick auf diesen Artikel hier werfen:

http://www.frogged.de/superwahljahr-2009-parteiprogramme.html

Mayhill Fowler

btw09 — 2009-08-19T23:17:54Z

Mayhill Fowler hat im amerikanischen Wahlkampf eine Äußerung des Kandidaten Barack Obama gebloggt, die im Widerspruch zu dessen öffentlicher Selbstdarstellung stand und für Einiges an Aufmerksamkeit gesorgt hat.

Wie hier ebenfalls bemerkt wurde hat sich nun Frau von der Leyen in Sachen Internetsperren wieder in einer zumindest "demagogisch" zu nennenden Weise geäußert.

Das nennt Carta jetzt zu Recht Ursula von der Leyens Mayhill-Fowler-Moment. Damit wird nämlich auch die Unwahrhaftigkeit ihrer einstudierten PR-Strategie deutlich. Es gibt keinen Sinneswandel von Frau von der Leyen im Umgang mit ihren Kritikern. Zensursula hat von Schonwaschgang wieder auf Schleudern umgeschaltet. Das liegt ihr offensichtlich mehr. Pech nur, dass es aufgefallen ist.

Wer überwacht die Chefs der totalen Kontrolle ?
Ja der Überblick geht...

googlebotspider"karo" (Gast) — 2009-08-19T06:12:04Z

Wer überwacht die Chefs der totalen Kontrolle ?
Ja der Überblick geht verloren da auch jedes Land seine eigenen Spielchen spielt.
Ein europaweiter Widerstand gehört organisiert.

Volles Verständnis

btw09 — 2009-08-18T22:33:08Z

Aber um im martialischen Bild zu bleiben: das ist ein Krieg und der besteht nunmal leider aus vielen Gefechten.

Nicht so schnell aufgeben

Frank Berger (Gast) — 2009-08-18T22:22:31Z

Alex ich weiss es ist hart, mir reicht es ehrlich gesagt auch schon langsam... aber sowas nennt man wohl Zermürbungstaktik.

Um bei der Wortwahl dieses Post zu bleiben, wir müssen uns wohl auf einen sehr langen Stellungskrieg vorbereiten.

Wichtig ist nur: Wir müssen nicht die Politiker selbst überzeugen, sondern nur deren Wähler (naja zumindest einen Teil davon :-) ).

Bye
Frank

Ich habe langsam die Nase voll

Alex Schestag (Gast) — 2009-08-18T22:12:30Z

Ja, ich habe die Nase voll von den Gefechten. Es vergeht kein Tag, an dem nicht irgendjemand, der oder die vom Netz nicht die leiseste Ahnung und/oder nur seine eigenen Interessen im Sinn hat, mit irgendwelchen grauenerregenden Vorschlägen kommt, wie man das Netz noch effizienter kaputtmachen könnte. Dabei sind wir uns doch in den Kernpunkten irgendwo alle einig: Kinderpornographie soll SINNVOLL bekämpft werden, Urheber sollen ANGEMESSENE Vergütungen für ihre Arbeit bekommen. Stattdessen machen die, die keine Ahnung haben, aber meinen, das wäre gut für ihren Wahlkampf (gemeint sind gewisse Politiker der großen Koalition), und die, die nur ihre eigenen Interessen sehen und denen kein Mittel zu brutal ist, um sie durchzusetzen ( gemeint ist die Content-Industrie), alles kaputt.

Ich bin es leid.

Die Mittel des Internets gezielt einsetzen

btw09 — 2009-08-15T11:07:58Z

In der eingeschränkten Reichweite des Web 2.0 stimmen wir überein. Es bleibt die Frage, wie sich die Mittel des Netzes zielgerichtet einsetzen lassen. Alles was mit Web 2.0 zu tun hat richtet sich m.E. an die Early Adopters im Netz - also potentielle Vorreiter und Multiplikatoren. Um in netzpolitischen Fragen ein breiteres Publikum zu erreichen, braucht es Web 1.0 Techniken. Und wer im Netz überhaupt nicht erreichbar ist, dürfte wahrscheinlich auch keine Präferenz für netzpolitische Themen haben.

LOL

btw09 — 2009-08-14T20:53:56Z

Jedenfalls macht sich die SPD selbst obsolet...

Vorübergehende Erscheinungen

Heiko C. (Gast) — 2009-08-14T20:51:22Z

Die SPD kennt sich sicher aus mit vorübergehenden Erscheinungen. Immerhin scheint sie sich gerade selbst als eine zu erweisen.

Erstaunlich wie wenige Menschen das Web 2.0 nutzen... und dabei sind das ja schon...

Aurisa — 2009-08-14T17:40:25Z

Erstaunlich wie wenige Menschen das Web 2.0 nutzen... und dabei sind das ja schon die Zahlen für die ONLINER... d.h. die Zahl der Menschen bei der Gesamtbevölkerung, also OFFLINER mitgerechnet, die das Web 2.o nicht nutzen ist sogar noch deutlich höher!
Dabei halte ich beispielsweise 8 % Blognutzer schon für sehr optimistisch...
In Deutschland gibt es ein paar hunderttausend Blogs... keine Ahnung ob es inzwischen mehr als eine Million sind, oder immer noch darunter... aber so in der Größenordnung.
Das heisst über den Daumen gepeilt wären dann gerade mal so 1 % der Bevölkerung Blogger...
Noch nicht mal berücksichtigt, daß manche Leute mehrere Blogs haben...
Noch nicht berücksichtigt, daß die große Masse der Blogs schon lange lange Mausetot ist...
So gesehen dürften es eher 0,08 % der Bevölkerung sein, die tatsächlich bloggen... ein paar Zehntausend maximal...
Ok, dazu kommen dann noch mal einige die nur kommentieren, aber nicht selber bloggen, aber trotzdem... die Zahl ist SEHR überschaubar...
Und wenn das beim Bloggen so ist... dann wird es bei den anderen Anwendungen auch nicht wirklich viel besser aussehen...
Sprich... die obigen Zahlen für die Web 2.0-Nutzung sind vermutlich noch deutlich zu OPTIMISTISCH.
Für den Wahlkampf ist das Web in Deutschland also wohl nur sehr sehr beschränkt einsetzbar...

Missverständnis

btw09 — 2009-08-07T09:26:37Z

Malte Welding hat gebloggt und stellt unter der Überschrift Schlacht um die Offliner die Frage: "Wie kommt man an die Leute ran, die keinen Facebookaccount haben, nicht twittern und schon gar nicht bloggen?"

Darin liegt aber bereits ein Missverständnis. Wer nicht twittert und/oder bloggt ist darum noch kein Offliner. Das scheint uns nur so, weil wir in einer Web 2.0 Blase leben. Das größte Potential besteht aber wohl bei denjenigen, die schlicht Web 1.0 Onliner sind...

unterschiedliche Strategien

btw09 — 2009-08-07T08:25:19Z

Wie man an den vielfältigen Vorschlägen sieht, scheint es unterschiedliche Strategien zu geben, wie und wo netzpolitische Mobilisierungen erfolgen sollten:

1. Raus auf die Straße ins sogenannte "Real Life" z.B. über Plakate oder den Umweg über klassische Medien etc. M.E. eine Strategie, die mit zu hohen Streuverlusten und zu hohen Kosten verbunden ist.

2. Onliner ins Web 2.0 migrieren. Eine langfristige Strategie, die aber bis zur Bundestagswahl nicht mehr in Masse greifen kann.

3. Bleibt letztlich: Mobilisierung über Web 1.0 Techniken als sinnvolle Alternative, um möglichst viele Netzbürger vor der BTW09 noch zu erreichen.

Ob und ggf. welche Organisationen solche Kampagnen durchführen könnten ist damit natürlich noch immer offen.

Die unpolitische Blase

Milo (Gast) — 2009-08-07T07:56:57Z

Mir scheint, ein Problem ist der Mangel an Politisierung in der Blase des Web 2.0. Zwar erregt man sich allenthalben über die große Politik. Aber dies ist noch reine Moral. Wirkliche politische Einmischung scheint für viele ein ferner Gedanke zu sein. Zumindest, wenn ich meinen Eindruck aus den Blogs so als Maßstab nehme. Hier finde ich wenig Diskussion über die Möglichkeiten aktiven Eingreifens in das politische Räderwerk. Es wird zu wenig machtpolitisch gedacht. Vorherrschend ist Empörung und Moral. Deshalb und aufgrund der fehlenden Organisation wird es wohl kaum größere Kampagnen geben.

Gute Analyse

turbotommi (Gast) — 2009-08-06T16:19:42Z

un deckt sich hiermit: http://bundestagswahl.t-online.de/ bezüglich der Umfrageergebnisse. Vermutlich ist dies die Portalseite der t-online und Startseite in vielen Browsern. Also werden viele 1.0 Nutzer nicht viel weiter "herausschwimmen" Ein paar Ideen habe ich allerdings

1. Piraten DNS Server bereitstellen (unzensiert) und bei DNS Fehler Werbung schalten. Ich habe schon bei so vielen Leuten die DNS Server vom CCC eingestellt...

2. Aufklären, neugirig machen. Im Offline Flyerwahlkampf die Leute auf 2.0 neugierig machen. "Wußten sie schon das die Piraten Ihren Kontostand offen auf der Webseite stehen haben?..." "wollten sie schon immer mal wissen was Twitter ist?..."

@Milo

btw09 — 2009-08-05T13:48:49Z

Scheint mir eine brauchbare Idee zu sein, wenn man HTML-Mails verschickt bzw. der Empfänger HTML-Mails liest (es gibt einige, die aus Sicherheitsgründen nur Plain-Text schicken/lesen).

Der Code ist eigentlich simpel. Ein Beispiel findet man auf

www.buergerrechte-waehlen.de

Den dort genannte Code am Ende der HTML-Mail einbinden, fertig. :-) Vom Prinzip her ein taugliches Mittel auch für andere Themen/Inhalte.

@btw09

Eine Idee hätte ich noch: Man könnte in seinen Mails...

Milo (Gast) — 2009-08-05T12:13:25Z

@btw09

Eine Idee hätte ich noch: Man könnte in seinen Mails ein Banner einbauen mit einer Zensursula-Nichtwählen-Botschaft. Dieses Banner steckt man in die Signatur der Mail und jeder, den man anmailt, kann sich das Bildchen ansehen. Natürlich müsste das Bild als Link an eine informative Seite weiterleiten.

Ich habe allerdings keinerlei Ahnung, wie man so ein Banner oder Bild in eine E-Mail-Signatur einbaut. :-(

Wozu?
Um Gesetz der Charts zu bestätigen?
Ist das wichtig?
Sun-ray — 2009-08-04T21:26:55Z
Wozu?
Um Gesetz der Charts zu bestätigen?
Ist das wichtig?
Wer sucht, der findet.
Egal, wann und wo.
Wer nicht sucht, ist ohne Belang.

Wo sind die User

Richter169 (Gast) — 2009-08-04T21:18:10Z

laut meiner Erfahrung gibt es für das Netz erst mal nur eine alternative. Wir müssen unter einen Festen Nick schreiben. Zu einer festen Uhrzeit auf einer bestimmten Seite. Dann finden sich viele Leser mit der Zeit ein.

Diese Erfahrung habe ich schon öfters gemacht. Besonders wenn man auch über eine breite Themenvielfalt verfügt, zieht es Leser an. Die Beste Zeit für so eine Aktion ist nach 24.00 uhr, da kehrt auf den Foren normal Ruhe ein.

Auf einer Seite war immer ruhe mit den Lesern. Ich hatte da einige zeit geschrieben, nach den Muster, wurden es aus 10 mal 20, dann 40 und zum schluß waren es 140 Leser.

Es hat sich aber keiner Angmeldet. Sie kammen jeden Abend. War ich krank und konnte nichts schreiben, brachen die Zahlen ein. Probiert es mal aus.

Bis dann
LG von Richter169

Freunde oder berufliche Kontakte zuspammen

btw09 — 2009-08-04T15:54:14Z

Tja, genau da sehe ich auch das Hauptproblem. Wobei: was sicherlich helfen würde wären gute Mailing-Vorlagen. Da macht ja häufig auch der Ton viel aus. Und immerhin möchte ja hier niemand blaue Tabletten verkaufen. Mit dem Thema, dürfte man sicherlich auch schon mal Freunde anmailen (Tenor: "Hier gibt es ein Problem, bitte nimm Dir kurz die Zeit, Dir die Argumenten anzuschauen..."). Und ein Newsletter wäre vergleichsweise unproblematisch, da mit Opt-In der Belästigungsfaktor gering ist.

Das sind wichtige Überlegungen. Die Frage bleibt, wie die ja eigentlich unorganisierten...

Milo (Gast) — 2009-08-04T15:26:09Z

Das sind wichtige Überlegungen. Die Frage bleibt, wie die ja eigentlich unorganisierten Netzaktivisten Web 1.0-Kampagnen machen sollen.

Suchmaschinenoptimierung wäre sicher ein Weg.

Man sollte mal die Bundeszentrale für politische Bildung anschreiben und fragen, ob im Wahl-O-Mat die Piraten auch vertreten sind.

Am schwierigsten sind jedoch Mailings und Newsletter.Wer möchte schon gerne seine Freunde oder gar beruflichen Kontakte damit zuspammen? Das ist schwierig.

Hier gibt es noch ein paar mehr Tipps für Netzaktivisten: http://www.blogfuerst.de/2009/06/waffen-der-netzgemeinde-im-wahlkampf/#more-1810

Natürlich kann man auch mittels Zensursula-Shirt offline Diskussionen provozieren. Ob man damit netzpolitisch bewusste Wählerinnen und Wähler schafft, ist sicher zweifelhaft.

Im Großen und Ganzen fehlt es dann doch an einer kampagnenfähigen Organisation.

Update - Matthias Schwenk zum Thema alte Eliten vs. neue Medien

btw09 — 2009-08-04T08:57:01Z

Matthias Schwenk schreibt bei Carta:

"Sie haben das Internet lange Zeit unterschätzt und ignoriert, müssen jetzt aber erleben, dass dieses Medium keine Randerscheinung bleibt, sondern zu einem mächtigen Diskursraum heranwächst. Im Internet werden längst Werte und Trends gesetzt, die weit über den privaten Raum des Einzelnen hinausgehen und damit immer häufiger gesellschaftspolitische Relevanz erlangen. Die alten Eliten müssen dabei zusehen, wie sie allmählich an Einfluss und Deutungshoheit verlieren, weil sie sich selbst zu wenig darauf einlassen."

www.impactsuspect.de

Heiko C. (Gast) — 2009-08-03T20:41:01Z

Hm... obwohl 2 Millionen Wählerstimmen wohl auch nicht zu unterschätzen sind, wird man dann wohl noch 4 Jahre auf vernünftige Netzpolitik warten müssen.

Ich denke mal bis zur nächsten Wahl sehen die Zahlen schon wieder ganz anders aus.

welt.de zieht die Reißleine...

Ostwestfale (Gast) — 2009-07-27T12:34:13Z

...und hat alle Kommentare gelöscht und die Kommentarfunktion deaktiviert...wie schön es doch ist, in einer Demokratie zu leben...

Verdienter Preisträger

btw09 — 2009-07-26T19:49:51Z

Absolute Zustimmung - gegen Matthias Güldner wird es schwer sein anzukommen. Da müssten sich schon Heinrich Wefing und Ursula von der Leyen zusammentun, um ein ähnlich preiswürdiges Machwerk zu produzieren.

Wieder sehr schön recherchiert!

Ursula von den Laien (Gast) — 2009-07-26T19:36:44Z

Güldner will den Preis nächste Woche unbedingt haben, da ist ihm jedes Mittel recht. :D

Ich denke aber, er hätte ihn sich auch verdient.

Reicht "Löschen" allein aus

btw09 — 2009-07-25T11:57:33Z

Man muss das Argument im Kontext sehen: Es geht um die Frage, ob "Löschen statt Sperren" ausreichend ist.

In Deutschland ist Löschen kein Problem und in Europa kann und darf "Löschen" auch nicht wirklich ein Problem sein. Es bleibt das außereuropäische Ausland.

Hier kommen jetzt die zwei Argumente, warum "Löschen" allein im Ausland keine Lösung sei:

(i) "Hoheitliches Handeln" des BKA im Ausland. Das ist aber kein wirkliches Argument, da Abuse-Mails zulässig sind. Das bestätigt später in dem Audio-Mitschnitt auch Martin Dörmann selbst.

(ii) Abuse-Mails im Ausland können die dortigen polizeilichen Ermittlungen stören, weil der Betreiber der Seite mit kinderpornographischen Inhalten, gegen den im Ausland bereits ermittelt wird und dessen Server schon unter polizeilicher Beobachtung steht, durch Abuse-Mails vom BKA darauf aufmerksam gemacht würde, dass er bereits entdeckt wurde.

Und dieses letzte Argument gibt Dörmann so wieder, dass ihm das BKA dies so gesagt habe.

Wir sperren für V-Server von ausländischen Polizeibehörden?

0mad (Gast) — 2009-07-25T11:45:35Z

Das muss reine SPD-Meinung sein. Frau von der Leyen hatte doch gesagt, wir sperren, damit nicht unabsichtlich Leute, die pädophile Neigungen haben, und zufällig über den dokumentierten Mißbrauch von Kindern stolpern (Zufallsfunde), angefixt werden und dann in unseren Parks und Kinderspielplätzen Kinder mißbrauchen müssen.

Also da muss sich Herr Dörmann irren, es wird zu Schutz der Pädophilen vor sich selbst gesperrt, und nicht um die Polizei-Aktivitäten im Ausland zu stören. Das eine hat ja auch viel mehr Sinn als das andere...

Polizeitaktische Wahrheiten, die aber keiner klar benennen will!

btw09 — 2009-07-24T23:07:14Z

Danke für den Kommentar:

"1. Ausländische Ermittlungen laufen, wir wollen ja nicht stören."

Da könnte man ja noch ein "gewisses" Verständnis für haben - siehe auch die Kommentare zu diesem Beitrag. Aber: dann sollte man auch so klug sein, diese Ermittlungen nicht durch "Sperren" zu stören und sich im Zweifel auf internationaler Ebene abstimmen, wann denn die Inhalte gelöscht werden und die Ermittlungen beendet sind.

2. Oder noch schlimmer, Strafbares Material anbieten (die ausländischen Behörden) um Straftäter zu erzeugen.

Das ist die Riesenschweinerei im Hintergrund: nicht, dass die Polizei selbst die Inhalte ins Netz stellen würde (das behauptet niemand), aber dass praktisch unkontrolliert weiter Kinderpornographie verbreitet würde auf Servern, die man bereits abschalten könnte, um der Konsumenten habhaft zu werden. Und gleichzeitig genau dieses polizeiliche Vorgehen als Begründung zu benutzen, um eine Zensurinfrastruktur in D zu installieren.